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PHOTO：RINKO KAWAUCHI

RINKO KAWAUCHI 川內(nèi)倫子的照片http://www.foiltokyo.com/gallery/artists/rinkokawauchi.html

川內(nèi)倫子是個(gè)日本女?dāng)z影師。

剛看到她的照片的時(shí)候，只是滿(mǎn)有興趣的……

但是在不斷搜集她的作品的過(guò)程中，我被動(dòng)搖了。

川內(nèi)倫子的照片里那些零碎的生活斷片，普通的日常，非常清澈纖細(xì)而美麗，仔細(xì)地一張張看過(guò)去，我卻無(wú)法控制的感到沉重?；ê屯馄诺哪贡?，剛出生的嬰兒和閃電，每天都要經(jīng)過(guò)的十字路口，一天一天漸漸衰老的家人，浴室肥皂盒里爬過(guò)長(zhǎng)長(zhǎng)的黑色蟲(chóng)子。。。就象在和家人幸福圍桌吃飯的時(shí)候，沒(méi)有人會(huì)想起廚房是殺戮的場(chǎng)所。幾乎我們所有人都象出走前的凈飯王一樣，在溫吞的生活中總是想不起的世界的無(wú)常和不美好。

每天看報(bào)紙，A版世界小姐選美上每個(gè)女孩都笑得象是善與美的化身，B版縣委書(shū)記和女財(cái)務(wù)部長(zhǎng)在公家車(chē)?yán)镉媚z管連起尾氣管和鼻子徇情自殺。

世界是美麗的，但它是病態(tài)和不完美的。

“溫順的接受這件事，但是或許因該常常提醒自己?！蔽也麓▋?nèi)倫子想這樣對(duì)人們說(shuō)。

花了幾天的時(shí)間翻譯了哥本哈根美術(shù)館對(duì)她的訪談。

這個(gè)訪談是怎樣已經(jīng)在上次的BLOG里面講了，好象還沒(méi)有別人翻譯過(guò)，因?yàn)槭撬腇ANS，我翻得很認(rèn)真：）但是我水平有限，覺(jué)得翻譯得不好就自己去看原文吧，如果有什么不正確的地方也請(qǐng)告訴我，我會(huì)更正的。如果要轉(zhuǎn)載的話(huà)注明譯者是Rea，然后附上轉(zhuǎn)載地址就可以了。

川內(nèi)倫子訪談-哥本哈根美術(shù)館 翻譯：Rea

你是什么時(shí)候開(kāi)始學(xué)習(xí)攝影的？
我在一個(gè)兩年制的學(xué)院上課，每周一堂的攝影課是我最喜歡的。

當(dāng)你進(jìn)入學(xué)校的時(shí)候有想過(guò)要成為一個(gè)攝影師么？
沒(méi)有。我去藝術(shù)學(xué)校念書(shū)只是因?yàn)槲矣X(jué)得能每天上藝術(shù)類(lèi)的課程會(huì)很有趣。我對(duì)學(xué)習(xí)繪畫(huà)，設(shè)計(jì)還有圖象很有興趣。但是我最感興趣的還是攝影。

你剛從學(xué)校畢業(yè)的時(shí)候是做些什么工作的呢？
我在一家廣告公司的攝影部工作了一年，接著在東京的一間出租攝影棚當(dāng)攝影助手大概一年半的時(shí)間。第一年我用大部分的時(shí)間來(lái)拍照，整理和做一些藝術(shù)類(lèi)的工作。這段經(jīng)歷幫助我學(xué)習(xí)了很多技術(shù)。在為別人工作了大約三年之后，我決定做個(gè)自由撰稿人。

你作為自由攝影師為廣告攝影多還是為雜志拍照多些？
在開(kāi)始的時(shí)候我做廣告攝影比較多，但是我也有許多不同類(lèi)型的客戶(hù)，包括雜志。

你首次出版就是UTATANE，HANABI，HANAKO三本攝影書(shū)的三部曲，你作為一個(gè)自由商業(yè)攝影師要用什么時(shí)間來(lái)做你個(gè)人的創(chuàng)作項(xiàng)目呢？
恩，有時(shí)候我在工作之外的業(yè)余時(shí)間做我個(gè)人的項(xiàng)目。有的時(shí)候我工作時(shí)也會(huì)拍攝任何抓住我眼球的東西，在任何情況下我總是隨身帶著照相機(jī)。

你會(huì)用和工作不同的方式去拍你個(gè)人的創(chuàng)作么？
我總是被問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)我拍照的時(shí)候，無(wú)論是工作或者是做自己的事情，方式都是一樣的。但是當(dāng)我選擇照片和組合他們的時(shí)候，我會(huì)認(rèn)真考慮他們的展示方式和場(chǎng)合。在做商業(yè)攝影的時(shí)候，有時(shí)我必須拍一些在攝影棚里準(zhǔn)備好的東西，或者我應(yīng)該提一提，這是和我個(gè)人的工作不一樣的一點(diǎn)。在我做商業(yè)攝影的時(shí)候，在我腦中會(huì)有更清晰的意圖。但即使是在做商業(yè)攝影的時(shí)候，我也會(huì)尋找和平時(shí)拍照一樣的知覺(jué)和感受。

在你拍照的時(shí)候，有什么具體的計(jì)劃么？
這取決于照片系列?？偟膩?lái)說(shuō)，在我的腦海之中有一本潛在的書(shū)。在做UTATAME這本書(shū)的時(shí)候，我拍那些撼動(dòng)我的東西。而在拍HANABI的時(shí)候，我有很具體的思路，有意識(shí)的尋找日本夏日煙花大會(huì)的時(shí)間和地點(diǎn)，我想要從許多不同的視角拍攝煙花。我拍的時(shí)候總是想著腦中確定的方案：從旅館房間看出去的風(fēng)景，對(duì)高速公路的印象等等。然后在要出版時(shí)我再自己進(jìn)行排版

你拍照的時(shí)候在想些什么？
基本上我試著什么也不想。

就象那些運(yùn)動(dòng)時(shí)什么也不想的運(yùn)動(dòng)員一樣？
有時(shí)候我想著我在拍照。但是好照片總是在我什么也沒(méi)想的狀態(tài)下拍的，腦袋空空的時(shí)候。精神高度集中時(shí)我什么也感覺(jué)不到。我想這和“RUNNER‘S HIGH”很像。

*“RUNNER‘S HIGH”：運(yùn)動(dòng)時(shí)達(dá)到高潮般的狀態(tài)，是很多運(yùn)動(dòng)員都有的經(jīng)驗(yàn)。

在你排版的時(shí)候也有一樣的感覺(jué)么？

當(dāng)我沖曬照片的時(shí)候，我總是在想著要怎么把圖片組合起來(lái)，在這個(gè)階段我的心和身體是一起工作的：）有的時(shí)候很難找出個(gè)點(diǎn)子把圖片統(tǒng)一起來(lái)，但是經(jīng)過(guò)幾天的曬照片和反思之后，點(diǎn)子總是會(huì)忽然出現(xiàn)。

每個(gè)人都說(shuō)你有一種獨(dú)特的光線捕捉方式，你怎么想？

并不是有意識(shí)地去做這件事的。

有的時(shí)候你拍照時(shí)刻意的直對(duì)光源？

氣氛和光對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常重要的。當(dāng)我直對(duì)著光源拍照時(shí)，我嘗試著去捕捉的并不僅僅是物體本身，而是當(dāng)下的氛圍和靈息。我想這就是為什么大家會(huì)覺(jué)得我用光很特別的原因吧。

在你的作品中，你總是尋找一些關(guān)于生和死的普遍主題，這個(gè)主題對(duì)于你來(lái)說(shuō)特別重要？

拍照的時(shí)候我并不需要很自覺(jué)的去想這件事情。當(dāng)我選擇照片并把它們組成一個(gè)系列的時(shí)候，這種氣氛就會(huì)忽然出現(xiàn)。這對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)非常重要的過(guò)程，和拍照一樣重要。在這個(gè)步驟中我會(huì)非常冷靜客觀的看自己的作品。

在拍照的時(shí)候會(huì)有某個(gè)時(shí)刻你確定自己在拍一張好的照片么？或者是在沖洗照片的時(shí)候忽然為在自己的作品中發(fā)現(xiàn)的東西感到驚訝？

我喜歡在沖洗照片的時(shí)候在照片中看到一些特別的東西。總是有些時(shí)候會(huì)因?yàn)榭匆?jiàn)照片中一些自己從沒(méi)想過(guò)會(huì)找到的東西而感到驚訝。

當(dāng)你把照片沖洗出來(lái)后，你重新整理他們?nèi)缓笤贈(zèng)Q定怎么將它們組合成一個(gè)系列？這可以被看作照片的一種編輯方式。

有時(shí)候我覺(jué)得不這樣做反而會(huì)更好。如果你對(duì)照片的選擇和最后它們會(huì)被怎樣組合排列想得太多的話(huà)，結(jié)果會(huì)顯得太規(guī)整，人為組合的痕跡太重。在這個(gè)過(guò)程中總是很難去做出合適的判斷。

做攝影畫(huà)冊(cè)和做展覽有什么不同？

最大的不同是畫(huà)冊(cè)可以被拿在手上。它會(huì)因而被從更親密私人的層面去感知和體悟。展覽時(shí)照片在白箱中展示。當(dāng)你在編排一本攝影畫(huà)冊(cè)的時(shí)候，必須時(shí)刻記得你是用翻頁(yè)的順序和方式來(lái)看它的。在看展覽的時(shí)候，最重要的是空間和它的結(jié)構(gòu)。這是兩種非常不同的看照片方式。

在你的展覽中，你總是把系列照片呈現(xiàn)在一個(gè)象盒子般的小房間里面。

如果可以的話(huà)我希望人們?cè)谛】臻g里看我的照片。這種方式可以讓公眾和我的作品更加貼近。

這種觀展體驗(yàn)也會(huì)因而變的與看攝影畫(huà)集的感覺(jué)更相似。

直到目前，我的主要精力還是放在出版上。這或許可以解釋我為什么希望人們能用更靠近的方式去看我的作品。盡管我知道在大空間里展示作品有很多的優(yōu)勢(shì)，但是我還是覺(jué)得小空間更加適合。因?yàn)檫@個(gè)原因，我總是必須確認(rèn)會(huì)有一個(gè)小空間能讓人們從更加親密和私人的層面來(lái)欣賞我的作品。我為在ART TOWER MITO的展覽而設(shè)置的小空間叫做懺悔室，這是一個(gè)很好的說(shuō)明。

它象一個(gè)教堂？

天花板的高度和陽(yáng)光射進(jìn)房間的方式都對(duì)它有影響。當(dāng)我拍照的時(shí)候，我感受到相同的氣氛。當(dāng)人們?cè)诳次业恼掌瑫r(shí)，我希望能夠營(yíng)造一個(gè)安靜，私人而親密的空間，讓人們能獨(dú)自?xún)A聽(tīng)來(lái)自他們內(nèi)心的聲音。

在你還是個(gè)孩子的時(shí)候你對(duì)什么有興趣？

我不是一個(gè)很快樂(lè)的小孩。我非常憂(yōu)郁。我不喜歡學(xué)校，總是在看書(shū)，但并不是什么了不起的書(shū)，只是精靈故事，兒童繪本，面向年輕女性的小說(shuō)還有世界文學(xué)。

你很喜歡閱讀么？

我喜歡書(shū)。即使我不明白里面的內(nèi)容，僅僅是擁有它們我也會(huì)很高興。我愛(ài)圖書(shū)館。因?yàn)閷W(xué)校圖書(shū)館里的書(shū)很少，所以我經(jīng)常騎自行車(chē)去大坂的TSURUMI WARD市政圖書(shū)館。我喜歡在圖書(shū)館中什么都由自己。

在你還是小孩子的時(shí)候看過(guò)什么攝影畫(huà)集么？

是的，當(dāng)我在初等學(xué)校的時(shí)候看過(guò)藤原幸也（SHINYA FUJIWARA）的《美國(guó)賭輪盤(pán)》。我不明白為什么他給這本拍美國(guó)的攝影畫(huà)集起一個(gè)這樣的書(shū)名。我試著去讀后記，但是那對(duì)于我來(lái)說(shuō)太難懂了。我也看過(guò)他的《MORI的紀(jì)念品》和JOJI  HASHIGUCHI的《十七歲》和《COUPLE》。我也對(duì)自然書(shū)里的動(dòng)物照片很感興趣。我記得我對(duì)JOJI HASHIGUCHI《COUPLE》里的文字感到非常驚訝。我也看OSAMU HASHIMOTO和SEIKO TANABI。有一次，一個(gè)很年輕的圖書(shū)館員跟我說(shuō)我年紀(jì)太小了不適合看這些書(shū)。 我不在意的繼續(xù)看它們，盡管我并不非常明白。

你特別尊敬的攝影師是誰(shuí)？為什么？

我所尊敬的日本攝影師有kyoji takahashi，Toyohisa Araki,Daido Moriyama,Takuma Nkahira.歐洲攝影師則是Boris Mikhailov.我也喜歡Wolffang Tillmans的作品。通常我尊敬所有攝影師的作品。

有什么人影響你么？

許多人，吉本芭娜娜對(duì)我的精神部分影響得非常多。我也被SATORU SATO的作品影響，他是一個(gè)非常好的兒童插畫(huà)家。

在年輕的藝術(shù)家舉行自己的作品展覽之前，他們想公開(kāi)出版自己的作品是非常困難的。這件事情在日本相對(duì)容易些。你對(duì)這種機(jī)遇的不同是怎么想的？

出版書(shū)曾經(jīng)是我的首要目的。對(duì)于我來(lái)說(shuō)這比舉行展覽重要得多。即使當(dāng)我知道我的作品不能夠出版時(shí)，我也沒(méi)有考慮很多，直到我完成照片整理，讓它們都變成組合。在我出版第一本書(shū)之前，每隔差不多半年時(shí)間我就自己做一本手工書(shū)。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，在進(jìn)入下一個(gè)階段之前，把照片統(tǒng)一組合變成系列是非常重要的。我覺(jué)得能舉辦展覽是一種獎(jiǎng)勵(lì)，而不是目的本身。我想如果我不能出版我的作品的話(huà)，也會(huì)一直持續(xù)自己制作書(shū)的。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，用.書(shū)這種形式來(lái)展示自己的作品比展示作品本身更重要得多。

在日本你同時(shí)出版了三本書(shū)，你的狀況有因此而改變么？

這件事完全改變了我的生活。因?yàn)橹馕吨椰F(xiàn)在變成一個(gè)藝術(shù)家了。在日本，只有出版了一些東西之后人們才會(huì)把你看做是一個(gè)藝術(shù)家。相對(duì)于展覽來(lái)說(shuō)，人們更重視你的出版物。在Annual Kimura獎(jiǎng)對(duì)得獎(jiǎng)?wù)叩倪x擇上，他們考慮的是出版過(guò)的作品。

在這個(gè)展覽中，你會(huì)展示AILA，THE EYES`THE EARS，CUI CUI這幾本書(shū)里的作品，這些標(biāo)題是什么意思呢？

ALIA來(lái)自土耳其語(yǔ)，意思是“大家庭”，或者更廣泛的說(shuō)，有“關(guān)系”的意思。THE EYES`THE EARS是我們的五感所能捕捉的東西，不僅僅是眼睛看到的，還有耳朵聽(tīng)到的和皮膚所觸到的。

THE EYES`THE EARS代表了你第一次把自己的詩(shī)和照片放在一起的體驗(yàn)么？

因?yàn)榻?jīng)常傾聽(tīng)自己的內(nèi)心，組織照片進(jìn)行的很順利。我為許多各種各樣的雜志供稿，但是總有一點(diǎn)不愿意把文字放在我拍的照片旁邊。我嘗試著用詩(shī)好好表達(dá)自己內(nèi)心的聲音，就象我的照片一樣。這對(duì)我來(lái)說(shuō)也是一種用新的方式去做事情的挑戰(zhàn)

在ALIA這本書(shū)里不僅僅討論了生和死的問(wèn)題，還有許多日常生活的場(chǎng)景，為什么你會(huì)選擇這些照片放在這本書(shū)里面？

如果我不選擇這些日常的場(chǎng)景，這個(gè)系列就會(huì)和現(xiàn)實(shí)脫節(jié)了。我加入這些細(xì)節(jié)是為了讓日常的現(xiàn)實(shí)性更加清晰明確。結(jié)果也使這個(gè)系列變得更加有趣。

為什么你選擇CUI CUI作為書(shū)的題目？

當(dāng)我知道這個(gè)展覽會(huì)在法國(guó)舉行時(shí)，我查閱了一本法語(yǔ)字典。里面有一個(gè)許多種語(yǔ)言里鳥(niǎo)類(lèi)叫聲的詞條，在日語(yǔ)里是“CHUN-CHUN”在法語(yǔ)里面是“CUI-CUI”，還有一些別的。在這些詞里面“CUI-CUI”聽(tīng)起來(lái)非?？蓯?ài)，而“CHUN-CHUN”對(duì)我來(lái)說(shuō)太熟悉了。因?yàn)檫@是一本關(guān)于我的家庭的攝影集，所以我不想它有太沉重的意義。在這種考慮下，“CUI-CUI”是個(gè)非常奇妙而合適的標(biāo)題。

你拍攝自己的家人多長(zhǎng)時(shí)間了？

差不多十年的時(shí)間。我的家庭真的是一個(gè)非常普通的家庭。雖然所有的家庭都會(huì)有一些戲劇性的事情發(fā)生，但是在《CUI-CUI》里面我不想著重于這些方面。在這組照片里面沒(méi)有展示任何特別戲劇性的事情。我希望確認(rèn)這些事情能在任何一個(gè)家庭中發(fā)生。因而我避免去針對(duì)我的家庭里那些性質(zhì)特殊或者是個(gè)人的事情。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，這些都是象麻雀的叫聲一樣小而無(wú)意義的事情。人們死亡，生存，結(jié)婚，離婚……我希望人們看了我的照片之后會(huì)重新審視自己的家庭。但是整理這些照片的過(guò)程非常困難。

對(duì)你來(lái)說(shuō)有什么是困難的？

我嘗試著盡量客觀，但這真的非常困難，因?yàn)楸魂P(guān)注的是我自己的家人。我發(fā)現(xiàn)為了使呈現(xiàn)出來(lái)的東西有意義以及變成出版物，它必須不僅僅是一本個(gè)人家庭相冊(cè)。我希望做一本能讓人們反思自己的家庭關(guān)系的書(shū)。更寬泛的說(shuō)，我希望它能夠起到一種催化劑的作用，讓人們?nèi)ニ伎妓麄冏约海€有自身與世界的關(guān)系。

這次的許多照片都是6*6大小的，這有什么特殊的意義么？你用什么相機(jī)？

我用的是ROLLEIFLEX雙反相機(jī)，它拍出來(lái)的照片是6*6大小的。

你還用其它別的什么相機(jī)么？

有時(shí)候我會(huì)用HASSELBLAD6*6和CANON的A1和F1，還有KYOCERA T Proof（;日本版名，國(guó)內(nèi)名Yashica T5），一部體積很小的相機(jī)；還有PANON WIDELUX，一部全景相機(jī)。我也想從現(xiàn)在開(kāi)始用4*5相機(jī)。

你做商業(yè)攝影和拍攝自己的作品時(shí)會(huì)用不同的器材么？

很少，我就事論事的去判斷用什么相機(jī)。但我隨身攜帶的相機(jī)是不換的。當(dāng)我去做外景拍攝的時(shí)候，大家總是為我的小行李感到驚訝。我在大概一年前才剛買(mǎi)了一個(gè)小提箱，我出國(guó)的時(shí)候通常帶一個(gè)小相機(jī)包和一個(gè)背囊。即使是腳架，我也只有一個(gè)非常小的。

我相信你會(huì)在國(guó)外舉行越來(lái)越多的展覽，你對(duì)此有什么感覺(jué)？

對(duì)于這么多的機(jī)遇我非常感恩。我之前已經(jīng)解釋過(guò)，這對(duì)我來(lái)說(shuō)是一種獎(jiǎng)勵(lì)。作品能被很多人看到，我想我非常幸運(yùn)。我在之后的每個(gè)展覽中都更加認(rèn)真和穩(wěn)定。